Calcul des classements

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Draracle
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Message #1

Posté le : 2026-05-11 08:58:43
Il faudra à terme se re pencher sur un système de classements et décomptes de points plus cohérent, je fais donc ce sujet qui abordera ce point + la valeur des officiers :

Actuellement, en dehors des classements individuels qui doivent rester tels quels (classements simples par drapeau, EXP, Rips...) le score est calculé de cette manière :

XP ÷ 1000 + (Unités détruites × 4) + (Drapeaux capturés × 40) ? (Unités perdues × 2)

- L'expérience n'apporte absolument rien dans le calcul, diviser par 1000 c'est rendre inutile cette statistique. Si elle était enlevée du calcul, les stats des joueurs changeraient de 0 à 1 point.
- Les unités détruites me semblent OK
- Les drapeaux capturés sont surgonflés (1 drapeau = 40 000 exp ! Quarante mille !)
- Les unités perdues n'ont pas ou très très peu d'impact (mais valent toutefois actuellement -2000 EXP !)

Pas d'intérêt actuellement pour grimper au classement que d'uniquement accumuler tous les rips faciles possibles en achevant des unités et en se concentrant uniquement sur les drapeaux. Même les suicides sont rentables, si un drapeau tombe même perdre toutes ses compagnies en retour reste rentable.

Pour un calcul qui fait plus sens sur l'activité des joueurs :
- Diminuer la division du poids de l'exp
- En fonction de la division de l'exp, remanier le poids d'un rip
- En fonction de la division d'exp, diminuer le poids d'un drapeau en points
- Augmenter le négatif des pertes
- Pour compenser le négatif qui monte, retirer les officiers et futures unités non combattantes des stats négatives de pertes. Aujourd'hui les officiers se font rip en une frappe par quasiment toutes les unités du jeu, même affaiblie, et sont une cible facile qui reste attractive car gratuite. Ce même principe pourra être appliqué aux ambulances dans le futur.
4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur


Ariane du Faix
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Message #2

Posté le : 2026-05-11 22:42:12
Bonsoir

c'est un peu ce que je proposais dans je ne sais plus quel post pour les vivandière médecin ou ambulance et officier avec d'autres bonus à la place,

Les officiers payent pour être libérés (disons par exemple 10% des pièces en leur possession), les vivandières remontent 1 fois le moral de la troupe qui l'a capturé puis est renvoyée dans les rang amis, pareil pour l'ambulance qui soigne 1 fois celui qui le capture puis revient dans le camp ami. L'avantage c'est que ça aide l’officier qui a fait la prise et ses unités et "payent" les pertes subies dans l'attaque.

Ces unités ne comptent plus dans le décompte des unités détruites.

Du coup cela donnerai du poids aux unités détruites non officier, ici la perte d'un officier ne pèse pas beaucoup car pas d'impact sur le moral de la troupe et normalement cette troupe dans la réalité doit être soit retirée du combat jusqu'à attribution d'un nouveau chef, soit être rattachée au moins provisoirement à un autre officier.

Alors faut-il envoyer systématiquement à l'arrière des unités ayant perdu leurs chefs ? à méditer

après il y a des personnes qui peuvent jouer régulièrement et celles qui ne le peuvent au mieux qu'une fois par jour et aussi pas le week-end etc ... il faut éviter de rendre le jeu inintéressant pour eux.

D'un autre côté si sur une brigade, division, corps d'armée ceux qui animent le jeu ne sont pas récompensés c'est aussi difficile et j'avoue que l'équilibre est un vrais casse tête.

Peut-être des médailles et ou des affectations prestigieuses, la garde française et anglaise, une unité de plus spécifique ? un avatar particulier très reconnaissable.

Pour ce qui est du calcul modifier les éléments ne changera pas beaucoup le classement entre les 15 premiers je pense. Je garderai les points drapeau, c'était prestigieux d'en capturer un, mais peut-être faut-il rendre plus difficile la capture ?

voila à chaud

Ariane du Faix
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Message #3

Posté le : 2026-05-15 12:53:09
Près réflexion on pourrait tout transformer en XP. Une unité détruite 100 XP, un drapeau 200 ? comme cela tous le monde ne serait pas trop largué ?

Draracle
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Message #4

Posté le : 2026-05-16 22:57:30
L'ennui c'est que l'xp a des usages autres que purement d'orgueil, je me demande si cela ne renforcerait pas encore plus le sentiment d'être celui qui doit achever.

Avec un tel système : je tape au plus fort une unité, je la mets de 200 à 50hv moral au plus bas : XP pour moi 60.
Quelqu'un met la dernière salve a portée lointaine, quelques morts et blessés+ déroute : 100+XP. 300 si il y avait un drapeau.

A ce prix là forcément ça va trotter dans la tête de plus d'un !
4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur


Ariane du Faix
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Message #5

Posté le : 2026-05-17 09:01:11
Oui bien sur c'est le risque mais c'est tout de même plus juste au niveau général peut-être que l'on peut descendre l'unité détruite à 50 mais c'est plus juste que celui qui a 3 ou 4 bataillon/escadron et donc tape fort et celui qui arrive et n'a qu'une seule unité.

De plus une chose n'est pas mise en valeur la capacité à gêner l'adversaire de la cavalerie qui en le contournant mobilise pas mal de ressources adverses et pendant des jours ne fait que marcher et ne marque pas d'XP

tout cela est à prendre en compte et ne l'est pas donc il n'y a pas de système parfait mais c'est le moins problématique à mon sens et qui est le plus simple à mettre en oeuvre

Rocpierre
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Message #6

Posté le : 2026-05-17 09:08:39
Peut-être qu'un petit XP à la connexion où au moment de la solde permettra à chacun de progresser ne tant soit peu un minimum .
Edward Valemont
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Message #7

Posté le : 2026-05-17 10:41:52
Message de Draracle: L'ennui c'est que l'xp a des usages autres que purement d'orgueil, je me demande si cela ne renforcerait pas encore plus le sentiment d'être celui qui doit achever.

Avec un tel système : je tape au plus fort une unité, je la mets de 200 à 50hv moral au plus bas : XP pour moi 60.
Quelqu'un met la dernière salve a portée lointaine, quelques morts et blessés+ déroute : 100+XP. 300 si il y avait un drapeau.

A ce prix là forcément ça va trotter dans la tête de plus d'un !


Même avis, il vaut mieux laisser le gain d'XP comme il est actuellement. Le gain d'XP varie par rapport aux dégâts infligés, je trouve ça très bien.
Draracle
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Message #8

Posté le : 2026-05-19 00:47:01
Je suis d'accord, mon point porte surtout sur le calcul des points de classement, pour éviter la chasse au drapeau à l'extrême, et pour que ce même classement reflète mieux les combats au global plutôt que juste achever.
(quoique les points donnés par mort / blessé sont peut être à revoir, j'ai l'impression qu'un blessé ne donne vraiment quasi rien genre 0.1)
4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur


Ariane du Faix
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Message #9

Posté le : 2026-05-21 11:44:37
je continue à réfléchir au vu des réponses

Je pense que la prise des drapeaux s'il était "récompensé" de manière autre que l'XP serait plus juste. Par exemple un bonus dans les charges ou mieux une limitation des morts et blessées chez celui qui attaque.
Après je ne sais pas si le jeux prévoit des récompenses pour les officiers en fin de campagne en fonction de l'XP, des drapeaux pris ou des unités détruites même si cela pourrait être anachronique comme les médailles d'aujourd'hui des pays impliqués etc ....

Je pense que les drapeaux pris sont effectivement surcotés mais que l'unité éliminée est bien côté. Ce qui ne l'est pas en effet ce sont les morts et les blessés car il empêchent tout autan l'unité de combattre efficacement passé un certain seuil de par l'impact réduit mais aussi la baisse de moral. Le joueur dans ce cas est obligé de se retirer pour regonfler son unité et donc est un handicap pour son camp.

Valoriser celui qui fait action se retire et préserve ses troupes pourrait être une autre manière de "récompenser" celui qui est à la fois efficace au combat et économe de la vie de ses hommes

Adam Ludwig von oche
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Message #10

Posté le : 2026-05-29 14:03:10
J'ai bien vu le sujet, je vais travailler dessus

Si quelqu'un a une idée du calcul, je suis preneur


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Ariane du Faix
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Message #11

Posté le : 2026-05-29 20:21:18
Pour une unité détruite multiplication par 3 en xp des morts et blessés qui ont été nécessaires à la destruction, prise du drapeau multiplication par 1,5 uniquement des morts en xp.

Ainsi les unités détruites ne seraient pas nécessairement celles qui ont un drapeau ce qui visent prioritairement certains joueurs.

élimination d'un officier morts seulement en xp ajouté aux xp obtenus en éliminant l'unité cela limite l'attraction de l'officier.

On peut faire le test sur les 15 premiers classés, par ailleurs ceux qui ont de l'activité mais ne peuvent prendre un drapeau seraient moins lésé, puisqu'il suffit qu'un joueurs avec beaucoup moins d'xp prenne un drapeau pour passer devant

c'est un réquilibrage aussi de l'activité

Ariane du Faix
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Message #12

Posté le : 2026-06-04 23:12:01
Je rajoute un point:

- ne devrait-on pas prendre en compte les unités que l'on perds dans le classement ? en effet si je détruis 20 unités mais que j'en perd 9 ou 10, ce n'est pas la même chose que d'en détruire 12 mais d'en perdre seulement 2 on a dans le meilleurs dés cas un ration de 2.22 pour la première et de 6 pour l'autre.

Du coup ne devrait on pas annuler autan de pts gagné que d'unité perdues ? c'est a dire que la valeurs du multiplicateur des unités perdues soit égal à celui des détruites ? y compris dans le calcul actuel ? Ce serait juste car actuellement il y a une prime à la destruction dans que les pertes que ces victoires demandes ne soient prises en compte.

du coup comme dans le calcul que je propose les unités détruites (multiplication par 3 en xp des morts et blessés cad obtenus sur l'unité adverse) les unités détruites se verraient valorisées de la même manière mais en négatif.

Le but et de valoriser aussi celui qui est économe de la vie de ses hommes.

Draracle
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Message #13

Posté le : 2026-06-09 17:32:37
Ariane,

La façon de calculer sur laquelle tu t'appuies serait un cauchemar à entretenir : il faudrait alors garder en mémoire tous les morts/blessés que j'aurais fait (par exemple) à une unité avant qu'elle soit rip? Ou alors j'ai mal compris ce que tu voulais dire !

Je pense qu'il faut rester sur le système actuel, mais revoir les valeurs :

- Augmenter le poids de l'xp dans le calcul (passer de /1000 à /100 comme début) pour que ça rapporte au moins quelque chose
- Enlever toutes les unités non combattantes du calcul (l'xp rapportée par l'attaque qui les rip elle compte toujours):
- Les officiers ne rapporteraient aucun point de rip
- Les futurs chariots ne rapporteraient aucun point de rip
- Les futurs ambulanciers ne rapporteraient aucun point de rip
- De ce fait Enlever toutes les unités non combattantes du calcul de KDA sur le profil
- Enlever toutes les unités non combattantes du calcul négatif par unité perdue
- Pour compenser, augmenter le poids négatif d'une unité combattante perdue au combat dans le classement : -2 à -4
- Passer les points d'un rip de 4 à 5
- Passer les points d'un drapeau capturé de 40 à 10

Avec ça, de base quelqu'un qui est très bon, combat beauucoup, récupère des drapeaux, ne devrait pas avoir de soucis à rester dans le top du classement. A l'inverse, quelqu'un qui ne court qu'après les rip faciles d'achèvement, les drapeaux, et les unités non combattantes, sera moins récompensé côté classement.
4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur


Ariane du Faix
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Message #14

Posté le : 2026-06-10 22:54:48
Bonsoir

Cela semble intéressant en effet et mieux équilibré. Pour que ce soit juste il faudrait reprendre tous points actuels avec le nouveau système. Merci en tout cas d'avoir étudié la meilleure solution.

Adam Ludwig von oche
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Message #15

Posté le : 2026-06-25 14:48:33
Je vais me pencher dessus
Donc pour résumer:

XP = Divisé par 100
Unités détruites = x5 au lieu de x4
Drapeaux pris = x10 au lieu de x40
Unités perdues = x4 au lieu de x2
Officiers / non-combattants = exclus du calcul

Si j'ai bien compris l'ensemble des messages ?


Édité par 1777 Wargame
Créateur de Waterloo - Le jeu
Edward Valemont
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Message #16

Posté le : 2026-06-25 15:30:13
Message de Draracle:
[...]
- De ce fait Enlever toutes les unités non combattantes du calcul de KDA sur le profil
- Enlever toutes les unités non combattantes du calcul négatif par unité perdue


J'approuve.