[REFONTE] Artillerie

Vous devez être connecté pour répondre.

Moderateur Contributeurs Beta_test

Message #1

Posté le : 2026-02-08 23:06:03

Après quelques discussions, voici le condensé de ma proposition pour donner un peu de peps au gameplay de l'artillerie :

Actuellement cette unité est un peu dans un cas d'équilibrage délicat. Trop de portée / trop de dégâts, c'est insoutenable. Pas assez de portée / pas assez de dégâts, son impact est insignifiant.
Ajoutons à cela la fragilité évidente de l'unité, et un jeu pas vraiment en temps réel, et nous avons des canons qui deviennent rapidement frustrants, d'un côté ou de l'autre du canon.

[WIP INSERT CAPTURE ARTILLERIE ACTUELLE]

Les pièces d'artilleries représentent donc 50 hommes, ont une portée de vue et de tir de 9 cases dans n'importe quelle direction, et sont lentes à manœuvrer.
Comme on ne peut pas raisonnablement les passer à plusieurs centaines d'hommes ou leur donner une énorme portée de vue+tir, changeons un peu le système :

Plutôt qu'une portée de vue et tir équivalente, pourquoi pas une portée de tir supérieure à la portée de vue ? Dans cette optique, l'artilleur pourrait cibler des cases hors de sa vue, par bombardement, et alors effectuer un tir qui aurait ses rebonds comme d'habitude. Avec ce système :

- On récompense l'entraide entre alliés pour la désignation des cibles via communication
- On récompense le potentiel de "flair" de l'artilleur expérimenté
- On capitalise sur le système existant de dernière position connue
- On ouvre des avenues pour de potentielles améliorations (Un bonus de portée de vue, ou de portée tout court par exemple)
- On retire sa capacité aux batteries d'être des aigles à la vue perçante lorsqu'ils sont isolés

Il faudra toutefois contrebalancer en réduisant la vue actuelle des pièces. Libre à l'artilleur de s'aider de ses alliés devant ou ayant la compétence reconnaissance, ou de son officier pour aller prendre les informations sur le terrain.

Je propose donc d'abaisser la portée de vue à 6 cases dans n'importe qu'elle direction, et d'augmenter la portée de tir à 12 cases dans n'importe quelle direction. On aurait donc un passage de 9/9 aujourd'hui à 6/12.
C'est un premier jet, à tester et équilibrer bien entendu.

Reste maintenant la question des rapports : Ceux ci pourraient indiquer, dans le cas d'un bombardement sur une zone hors de vue, si un tir n'a rien touché, avec un petit texte. Les rebonds potentiels restent inchangés.

4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur

Xam

Contributeurs Membre Beta_test

Message #2

Posté le : 2026-02-08 23:53:22

Je crains que cela ne rende les canons complètement imprenables.
C'est quand même assez simple d'être certain de faire mouche en tirant sur une zone où une unité ennemie a été vu pour la dernière fois récemment non ?

Draracle

Moderateur Contributeurs Beta_test

Message #3

Posté le : 2026-02-09 00:05:42

Le chiffre est peut être à revoir, mais en tout cas je trouve étrange la portée de vue = à la portée de tir.

En théorie, si il y a beaucoup de mouvement, la dernière position connue n'est peut être pas la bonne, mais si à terme la carte est plus grande il n'y aura pas qu'un front avec des monolithes qui échangent des tirs ?

Je réfléchissais aussi au côté RP de ces tirs à longue portée hors vue : n'est-ce pas quelque chose qui en réalité révèlerait la batterie aux yeux adverses ?

Il y a aussi un souci, la taille de la grille visible sur la carte actuellement, qui serait trop petite.

4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur

Thor

Membre Beta_test

Message #4

Posté le : 2026-02-10 18:21:55

Idée à creuser. Je suis toujours mi-figue mi-raisin de devoir dépendre entièrement des autres dans l'approche d'une troupe. Ça a son avantage de gameplay et stratégie, mais c'est beaucoup trop discriminatoire pour un joueur casual ou lambda à mon avis. Réfléchir dans cette voie est certes intéressant, mais je pense que tu risques de laisser toute une catégorie de joueur sur la touche.

Actuellement avec 20 PA, on fait 2 attaques et si on est assidu, on peut avoir une cadence de 5 à 6 tirs par jour et par pièce. Mais pour une journée normal, je suis plutôt à 4 ( 2 le matin et 2 le soir) et si je ne dois pas bouger dans la journée. Donc remettre mes 24 morts (en moyenne 8 morts par tir sur autre que voltigeur), à la chance ce serait vraiment compliqué le gain d'Xp et la jouabilité de cette troupe.

Pour contrebalancer ce frein, il faudrait doter l'Officier, comme tu proposes, d'une vision plus poussé ou de la compétence "Reconnaissance". On limiterais la dépendance de l'artilleur. Après, la combinaison avec une cavalerie deviendrait assez importante dans le processus de reconnaissance.
Par contre, je verrais quand même une vision de +1 ou +2 pour la pièce (à acheter par exemple) car notre retrait est quand même plus lent (4 PA pour la 1ère case de mouvement).

Message de Draracle: Le chiffre est peut être à revoir, mais en tout cas je trouve étrange la portée de vue = à la portée de tir.

Je vois plutôt comme l'avantage de l'artillerie qui permet de rendre cette compagnie jouable.

Message de Xam: Je crains que cela ne rende les canons complètement imprenables.
C'est quand même assez simple d'être certain de faire mouche en tirant sur une zone où une unité ennemie a été vu pour la dernière fois récemment non ?

Si les fronts sont voué à se condenser, pourquoi pas. Mais actuellement, pour avoir essayé les rebonds sur les cases grisées, souvent il n'y a personne ou cela est indiqué, même si les rapports sont encore du jour.

Pour la patrie, chasseur des troupes du Nabot depuis 1812

Ariane du Faix

Membre

Message #5

Posté le : 2026-05-27 14:09:11

Dans la réalité les canons étaient rarement en plaine et le moindre point haut était le bienvenu surtout avec la poudre de l'époque qui en une heure saturait le champs de bataille et réduisait considérablement la vision. Dans la réalité l'artillerie tirait à vue. Voici une idée de ce que cela donnait et c'est tout a fait réaliste par rapport au jeu

Je pense que l'idée n'est pas mauvaise, mais à la condition d'avoir des unités qui éclaire le terrains or nous n'en avons pas. Il faudrait soit joindre une unité de ballon à l'artillerie (vue à 15 cases) en lieu et place de l'infirmier par exemple soit permettre à la cavalerie légère d'assurer ce rôle mais avec plus de vue qu'actuellement et en apportant des XP significatif pour cette action ou en donnant les mêmes xp qu'à l'artillerie quand elle touche une ou des cibles repérées par la cavalerie (mais je me demande si ce n'est pas trop complexe dans ce cas)

Si on donne des xp il faudrait X xp par unité repérée. On aurai ainsi une utilisation diversifiée de la cavalerie légère tout aussi intéressante et en plus participative.

FOY

Membre

Message #6

Posté le : 2026-07-19 10:48:09

Dans ce que vous développez, la reconnaissance par des autres unités, vous oubliez juste une chose, c'est la communication. Exemple, un cavalier s'est avancé et découvre des troupes. (Ce qui est la cas actuellement), l'artilleur est aussitôt au courant et peut ajuster son tir. Hors à l'époque, que je sache, il n'y avait pas de moyen de communication, sur longue distance (a part le télégraphe Chappe), donc l'artilleur tire sur ce qu'il voit. Et sur le jeu actuellement, il voit souvent rien du tout ou très peu de chose. Il est dans des bois, derrière des troupes ...
Bref, je trouve que l'artillerie n'est pas adapté au jeu actuel. Certes il faut la rendre jouable, mais aujourd'hui elle n'est pas réaliste du tout, et le fait qu'elle arrose une surface énorme en est la preuve, je pense qu'elle devrait tirer droit devant elle, en élargissant légèrement son cône de tir en fonction de la distance. Mais je sais déjà que ce ne sera pas retenu.
J'exprime une fois de plus mon avis sur l'artillerie dans le jeu, tout en sachant que c'est compliqué de satisfaire tout le monde.