Points de commandement

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Administrateur Beta_test

Message #1

Posté le : 2026-09-23 22:06:55

Bonjour,

Je suis en train de travailler pour l'infanterie légère anglaise, sur une compagnie d'élite et une autre qui remplace les Voltigeurs / compagnie légère, afin qu'elle puisse avoir elle aussi 6 compagnies

Idem pour la KGL et la Landwehr

Je travaille aussi pour un escadron dit d'élite pour la cavalerie Anglaise afin de compenser celle chez les français.

Acutellement, j'ai déjà quelques pistes intéressante.
Par contre, afin d'équilibrer et de ne pas avoir trop d'unité par joueur, je pensais faire un système de point de commandement

J'imagine actuellement, un truc comme ça:

Officier: 0 PC (Obligatoire)
Compagnie du centre: 4 PC
Voltigeurs / Compagnie légère: 6 PC
Grenadiers / Carabiniers: 8 PC

Et soutiens, toujours 1 au choix, mais

Chariots / Caissons / Forge: 1 PC
Infirmiers: 2 PC
Sapeurs: 4 PC

Palier 1:
Point de commandement pour un conscrit 4 PC
Composition logique donc:
1 officier + 1 cie du centre

Palier 2:
Tuto fini 10 PC
Choix possible:

Officier + 2 Centre + Chariot (9 PC)
Officier + 2 Centre + Infirmiers (10 PC)

Palier 3:
Je dirais 14 PC
Déblocage de la 3ème compagnie, donc possibilité de finir la conversion en Voltigeurs / Cie légère

Donc, soit
Officier + 3 Centre + Chariot (13 PC)
Officier + 3 Centre + Infirmiers (14 PC)
Officier + 2 Centre + 1 Voltigeurs (Si conversion en voltigeurs d'une de ces unités: 14 PC)

Palier 4:
20 PC me semble bon
Déblocage de sa 4ème compagnie (ou 3ème si il y eu conversion)

Officier + 4 Centre + Chariot (17 PC)
Officier + 4 Centre + Infirmiers (18 PC)
Officier + 3 Centre + 1 Voltigeurs + Chariot (19 PC)
Officier + 3 Centre + 1 Voltigeurs + Infirmiers (20 PC)

Ok, maintenant
Palier 5:
Je partirais sur 24 PC.
Si une compagnie a été précédemment convertie en Voltigeurs / Compagnie légère, le joueur débloquerait ici une nouvelle compagnie du centre.
Il pourrait donc disposer de:

Officier + 4 Centre + 1 Voltigeurs + Chariot (23 PC)
Officier + 4 Centre + 1 Voltigeurs + Infirmiers (24 PC)

Palier 6:
Pour finir, déblocage de l'élite, Grenadiers ou Carabiniers
On reste à 24 PC

Officier + 2 Centre + Voltigeurs + Grenadiers + Chariot (23 PC)
Officier + 2 Centre + Voltigeurs + Grenadiers + Infirmiers (24 PC)
Officier + 4 Centre + 1 Voltigeurs + Chariot (23 PC)
Officier + 4 Centre + 1 Voltigeurs + Infirmiers (24 PC)
Officier + 4 Centre + 1 Sapeurs (20 PC)
Officier + 3 Centre + 1 Grenadiers + 1 Sapeurs (24 PC)

Voilà une idée
Je n'en suis que pour l'infanterie actuellement, la cavalerie devrait suivre le même circuit
Pour l'artillerie, ça devrait rien changer, à part le soutiens peut être, à voir
OU, deux batteries et un obusiers ... Je ne sais pas

La Landwehr aussi pourrait avoir un avantage sur les PC, avoir plus d'unités mais repasser à du 5/4 je crois ?

Qu'en pensez vous déjà ?
Ça donne de vrais choix je trouve
Pour les sapeurs, pas convaincu non plus des PC, car ils arrivent trop tardivement sinon ...
A voir

Je précise que RIEN EST FAIT, c'est pour discuter sur le sujet.

Édité par 1777 Wargame
Créateur de Waterloo - Le jeu

Atone de Tourville

Membre

Message #2

Posté le : 2026-09-23 22:57:43

et pour l artillerie ? toujours uniquement dédié au régiment d artillerie ou possible d avoir un canon à la place d’un grenadier ?

Adam Ludwig von oche

Administrateur Beta_test

Message #3

Posté le : 2026-09-23 22:59:30

Message de Atone de Tourville: et pour l artillerie ? toujours uniquement dédié au régiment d artillerie ou possible d avoir un canon à la place d’un grenadier ?

Pour l'artillerie, c'est toujours

Officier + 3 batteries
Celle d'Obusiers arrivent sous peu
Quasiment tout est prêt pour elle

Soit je laisse
1 Officier + 3 batteries + 1 obusiers + 1 soutiens
ou
1 officier + 2 batteries + 1 obusiers + 1 soutiens ..

Je ne sais pas encore
Mais il est possible d'attribuer une compagnie, un peu comme la troupe déjà disponible

Édité par 1777 Wargame
Créateur de Waterloo - Le jeu

Adam Ludwig von oche

Administrateur Beta_test

Message #4

Posté le : 2026-09-23 23:12:59

Message de Atone de Tourville: et pour l artillerie ? toujours uniquement dédié au régiment d artillerie ou possible d avoir un canon à la place d’un grenadier ?

Et non, les canons c'est que pour l'artillerie

Édité par 1777 Wargame
Créateur de Waterloo - Le jeu

Drouot

Membre

Message #5

Posté le : 2026-09-23 23:29:37

Pour la partie artillerie (car c'est celle qui m'attire le plus), avoir le choix entre différents calibres de canon, et différents types (canons normaux, obusiers, fusée pour les anglais,...)

Le système de PC me semble intéressant ?

Remi de normandie

Membre

Message #6

Posté le : 2026-09-24 06:31:25

Message de Drouot: Pour la partie artillerie (car c'est celle qui m'attire le plus), avoir le choix entre différents calibres de canon, et différents types (canons normaux, obusiers, fusée pour les anglais,...)

Le système de PC me semble intéressant ?

Différents pouces pour les canons qui changerait la portée au détriment du dégâts. ( Et la possibilité de tirer de la mitraille a 2 cases )

Ou l'obusier qui tire uniquement en cloche sans rebond

Ariane du Faix

Membre

Message #7

Posté le : 2026-09-24 07:35:20

Bonjour
Je ne suis pas emballée par la cie d'élite pour la cavalerie anglaise. D'une part parce qu'elle n'existait pas pais également parce que la cavalerie cavalerie anglaise a des avantages que n'a pas la française, du moins actuellement 50 %de la française. Elle est plus solide en défense et elle peut tirer.
Que va t'il se passer quand il y aura les cuirassiers ? On va inventer des améliorations anglaises pour compenser ? Non il faut tout de même garder des spécificités et rester proche de la réalité. Dans aucun wargame on ne cherche à compenser les qualités ou défauts d'origine des unités en présence

Par contre l'officier de cavalerie doit pouvoir charger pour suivre ses troupes car la charge ne sert pas qu'à attaquer. De même l'officier de cavalerie doit pouvoir changer de formation ligne colonne et colonne ligne pour 1 pa. Et la c'est pour les 2 cavaleries.

Idem pour la landwer pourquoi vouloir lui donner une cie d'élite qu'elle n'a pas eu. Rappelons que c'est une sorte de garde nationale. Il faut jouer différemment avec ces troupes là

Il ne faut pas vouloir abolir ce qui fait la spécialité de chaque armée
Le chariot peut on supprimer la forge pour rajouter 5 foins ? Le caisson prouvant récupérer la forge.

Edward Valemont

Membre

Message #8

Posté le : 2026-09-24 08:37:56

Message de Ariane du Faix: Bonjour
Je ne suis pas emballée par la cie d'élite pour la cavalerie anglaise. D'une part parce qu'elle n'existait pas pais également parce que la cavalerie cavalerie anglaise a des avantages que n'a pas la française, du moins actuellement 50 %de la française. Elle est plus solide en défense et elle peut tirer.

Je ne suis pas d'accord.

Les anglais n'ont rien pour eux.
Les français ont les lanciers, les élites pour la cavalerie, une meilleure artillerie (coucou le 3e canon anglais) et une meilleure infanterie légère.
Les seules spécificités que nous avons, c'est une formation 4 rangs devenue trashtier, des Bakers inutiles et une Landwehr tellement forte que personne ne veut la jouer. Il y a la réalité historique, certes, mais il y a aussi l'équilibrage à apporter entre les deux factions. Ce n'est, à mon sens, pas normal qu'une faction soit désavantagée et se doit de compenser par une meilleure activité pour espérer rester compétitive.

Draracle

Moderateur Contributeurs Beta_test

Message #9

Posté le : 2026-09-24 08:38:28

Concernant le système de points : c'est une formule qui peut marcher en soi, ce n'est pas le premier wargame qui s'en sert.

Par contre au delà des valeurs il nous faut plus de détails : comment cela fonctionne t'il en cas de changement d'unité ? Que devient l'xp d'officier accumulée ? Que deviennent les troupes précédemment débloquées ?

Nous sommes plusieurs, par exemple, à toucher le palier 6 en XP cumulé d'officier. Comment cela se met il en place si la solution est retenue ?

Selon moi avant de mettre un système de PC il faut terminer les équilibrages d'unités.

@Ariane, les dragons légers anglais et les chasseurs à cheval sont identiques. À cela près qu'ils n'ont pas d'élite. Pour des unités aussi importantes que les élites, il faut faire des concessions Historiques pour un gameplay équilibré.
En ce qui concerne la fragilité de la cavalerie française elle s'applique surtout aux lanciers, qui sont pour rappel, probablement la meilleure unité du jeu actuellement.
Pareil pour la landwehr, personne ne la joue car elle est strictement inférieure à la ligne. On aime l'historicité certes, mais s'handicaper tout le jeu pour la jouer, bof.

Le seul moyen de faire rentrer équilibrage des unités plus faibles "historique" c'est de faire des bataillons mixés à la CdR, où ces unités coûteraient moins cher en PC parce que plus faibles.

4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur

Adam Ludwig von oche

Administrateur Beta_test

Message #10

Posté le : 2026-09-24 09:30:20

Message de Ariane du Faix: Bonjour
Je ne suis pas emballée par la cie d'élite pour la cavalerie anglaise. D'une part parce qu'elle n'existait pas pais également parce que la cavalerie cavalerie anglaise a des avantages que n'a pas la française, du moins actuellement 50 %de la française. Elle est plus solide en défense et elle peut tirer.
....

Ce n'est pas le sujet ici, merci de ce concentrer uniquement sur le message de base.
Je n'ai pas prévu de modifier pour le moment, la cavalerie.

Bon,

Message de Draracle: Selon moi avant de mettre un système de PC il faut terminer les équilibrages d'unités.

L'idée des ces PC justement, est de permettre d'insérer les unités dites "d'élite" et "Légère" pour les unités qui n'en possède pas.
Pour la cavalerie anglaise, l'escadron "Elite", ne sera pas une unité inventé, mais tout simplement un escadron plus performant afin d'équilibrer.
En effet, ce n'est pas trop RP, mais c'est un jeu, il faut équilibrer.

Message de Draracle: Par contre au delà des valeurs il nous faut plus de détails : comment cela fonctionne t'il en cas de changement d'unité ? Que devient l'xp d'officier accumulée ? Que deviennent les troupes précédemment débloquées ?

Nous sommes plusieurs, par exemple, à toucher le palier 6 en XP cumulé d'officier. Comment cela se met il en place si la solution est retenue ?.

C'est simple.
Un joueur qui débloque sa 2ème compagnie, passe donc à 10 PC et possède ses deux compagnies. Rien ne change.
Au palier 3, c'est là ou ça va commencer à changer, si le joueur débloque la CIE légère.

L'unité qui est remplacée, doit être aux tentes, on la "Désactive ou Gêle".
On active ensuite l'unité voulue avec les PC nécessaire. Celle désactivé est juste mise en pause

En gros, pour résumer, ça ne change rien au XP et déblocage, c'est le même système, mais il y a une jauge de PC qui permet de limite l'activation de toutes les unités

Message de Draracle: Le seul moyen de faire rentrer équilibrage des unités plus faibles "historique" c'est de faire des bataillons mixés à la CdR, où ces unités coûteraient moins cher en PC parce que plus faibles.

Pour mon jeu, je ne ferai pas ça.
Ce n'est pas RP dans mon système, de plus, l'artillerie régimentaire n'existe plus en 1815.

De toute façon, il est prévu par la suite de diversifier les soutiens aussi, pouvant rendre le gameplay encore plus sympa

Charrettes pour stocker le bois
Sapeurs pour aller chercher du bois, construire des ponts, barricades, détruire ...
Forges pour l'artillerie
Caissons pour les munitions, cartouches et boulets
Infirmiers, a voir pour un hôpital de campagne

Train des équipages, d'artillerie (Royal Waggon train pour les anglais) aussi à voir
Park-Kolonne pour les prussiens et Handwerke-Kolonne
Avec ces idées, pour une carte plus grande, gestion des dépôts pour faire une ligne de ravitaillement par exemple.

Quid des autres unités ?
Tout ce qui est Fusée, Obusiers, cavalerie restante, Cuirassiers, Dragons, Hussards, etc etc, ça arrive
J'insère au fur et à mesure, je travaille déjà sur les PC et donc l'intégration des unités "élites" et "légère", tout cela fait parti du même processus .

Édité par 1777 Wargame
Créateur de Waterloo - Le jeu

Draracle

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Message #11

Posté le : 2026-09-24 11:18:54

Si je te comprends bien, Adam, ce n'est qu'une fois qu'on a débloqué l'unité avec de l'xp, qu'on gagne les PC ? Et ces PC servent uniquement de limite au sein de son propre pool de troupes ? (exemple, j'ai débloqué de la cavalerie et de la légère, je ne peux pas mixer pour autant)

Autre point, pour les transfuges / les essayeurs fous : Je prends mon cas car il paraît légèrement farfelu :
- 4 légères françaises dont 1 voltigeur
- 4 escadrons de cavalerie dont l'élite débloquée
- 4 compagnies de KGL

Comment cela se traduirait sur les PC ? J'ai payé une elite dans un autre type d'unité, mais dans la légère je n'ai du coup pas rajouté de 5e unité : et maintenant je monte la KGL, imaginons que je débloque la 5e dans ce bataillon ?

4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur

Adam Ludwig von oche

Administrateur Beta_test

Message #12

Posté le : 2026-09-24 12:26:30

Message de Draracle: Si je te comprends bien, Adam, ce n'est qu'une fois qu'on a débloqué l'unité avec de l'xp, qu'on gagne les PC ? Et ces PC servent uniquement de limite au sein de son propre pool de troupes ? (exemple, j'ai débloqué de la cavalerie et de la légère, je ne peux pas mixer pour autant)

Oui.

Et je n'ai pas encore réfléchi pour ceux qui changent de faction ou de regiment.

Mais ca va venir
Si quelqu'un à des unités.

Pour infanterie ligne à légère, comme ce sera la même compo, au final, juste une conversion

Pour changement de regiment, je suis toujours partisans de repartir a deux unités, donc palier 2

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Draracle

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Message #13

Posté le : 2026-09-24 13:31:59

Pour ceux qui ont dépensé dans tous les sens, il faudra je pense proposer (rien qu'une seule fois pas personne) le regroupement de l'xp, puis, c'est tout le monde à la même enseigne : en cas de changement non équivalent, retour aux deux unités dont tu parles

4e Régiment de Chevau-Légers Lanciers - La vengeance de l'Empereur

Adam Ludwig von oche

Administrateur Beta_test

Message #14

Posté le : 2026-10-08 09:56:04

Dans votre onglet "Bataillon", j'ai déjà commencé à modifier
Attention, c'est juste pour voir, pour le moment, ça ne fonctionne pas

Édité par 1777 Wargame
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