L'infanterie de ligne (fusiliers) n'avait jusque là aucune capacité par rapport au reste du roster. C'est maintenant le cas, sa résistance en ligne a dû être augmentée, sans ça depuis le début elle sert de sac de frappe pour tout le monde.

Pour une charge hommes max contre hommes max, déjà tu remportes l''affrontement. C'est juste qu'il a falloir soit travailler de concert avec tes camarades pour avoir une entame, soit la créer toi même avec quelques salves. Je suis sûr que 3 coups de mousquetons avant de charger auraient donné un tout autre chiffre. Mais charger tout le temps au corps à corps partout sans réfléchir ça semble terminé (face à la ligne).

La ça ne va plus il faut arrêter :

la cavalerie légère bien jouée a 32 pas max, l'infanterie légère 29 max déjà il y a la une incohérence manifeste, maintenant on ne peut plus attaquer seul et l'on fou en l'air le rôle de la cavalerie légère qui est de renseigner, s'enfoncer dans la profondeur et de faire des coups de main.

ça ne va pas du tout !!! et demander aux cavaliers ce qu'il en pensent ? ce ne serait pas utile ?

Ba pour le coup, je n'ai strictement rien changé

Alors, je vais essayer de répondre.

1- Pour le fourrage, ça doit être un bug, il faut que je regarde dans les codes
personne d'autre m'a remonté l'information de ce problème.

2- Je n'ai rien changé aux résultats des charges. De plus, de mémoire, une cavalerie Chasseurs à cheval et dragons-légers ont toujours eu un problème pour charger 200 hommes, donc une unité full. je trouve ça normal pour une cavalerie légère et compatible avec l'époque. Il faut imaginer après une cavalerie hussards, dragons, cuirassiers etc par la suite. Eux, sont fait pour.
Demandons à XAM et Bernadeus, ils vont répondre sur ce sujet, ils ont déjà chargés plusieurs fois 200 hommes.

3- Après je ne comprend vraiment pas ton calcul de PA sur les unités ???
L'infanterie de ligne et légère c'est 20 PA de base. Avec l'amélioration, c'est 22, puis en utilisant Du nerf, c'est 2 PA supplémentaire.
En bénéficiant du nouveau tour si le joueur agit au bon moment, ça fait 26 PA grand maximum ?!

Par contre en effet, la Compagnie légère anglaise et les voltigeurs c'est 25 PA de base, pas d'amélioration du nombre de PA max donc eux ça augmente.
Mais ce sont des Voltigeurs (Compagnie légère pour le nom anglais), donc des hommes de petite taille et leur rôle est d'aller vite et de flanquer.

Quid pour la cavalerie.

La cavalerie légère, c'est 30 PA.
En utilisant du nerf aussi de l'officier c'est +2 PA, en bénéficiant du nouveau tour, 2 PA aussi.
Si charge initiée est utilisée, le cout de PA est réduit de trois cases, "soit environ 1.5 PA gagné"

Donc 34 PA pour la cavalerie
26 PA grand max pour l'infanterie.

Et je n'ai pas fais de changement, je le répète ...

Le forum est fait pour partager aussi sont avis ou problème sur la cavalerie par exemple.
Si ça ne va pas, échangeons sur le sujet calmement

Je prépare une réponse ce soir apres le boulot mais en revanche :

"La cavalerie légère, c'est 30 PA.
En utilisant du nerf aussi de l'officier c'est +2 PA, en bénéficiant du nouveau tour, 2 PA aussi.
Si charge initiée est utilisée, le cout de PA est réduit de trois cases, "soit environ 1.5 PA gagné""

Nous n’avons pas le du nerf, c’est couragr pour nous donc +2 fatigue et non des PA.

Donc on joue bien sur 32 PA.


Pour le fourrage, j’en ai pris pas plus tard qu’hier en chariot, aucun probleme.

Juste que mon inventaire affiche 0 dans le menu du chariot alors que j’en ai bien 1.

Je vais rajouter une amélioration pour ajouter 2 PA si ça convient.

Bonjour

ce serait volontiers les 2 pa en plus de base pour la cavalerie légère. Mais si tu n'as rien changé je ne comprends pas.

Jusqu'ici full inf de ligne chargée par escadron full c'était 14 morts et 6 ou 7 blessés pour les 3 premières charges puis à moral jaune c'était entre 17 et 19 morts et 8 ou 9 blessés.

la on est sur 10 morts et 4 blessés sur les 3 premières charges et 14 ou 15 morts et 6 blessés sur les 3 suivantes ....

différence énorme : de 6 h HS par charges pour les 3 premières et 6 encore en moyenne sur les 3 autres soit 36 h en plus pour l'infanterie ?!! du coup il est à 96 h au lieu de 60 c'est très différent



EDIT en effet je me suis faite avoir j'ai bien un fourrage en stocks chez mon cavalier mais il dit 0 d'où l'impossibilité d'en reprendre dans le chariot.

Pour ce qui est du fourrage, c'est juste un bug d'affichage. J'avais fait remonter l'info il y a une semaine.

Ensuite, vu que le sujet évoque les capacités de la cavalerie, ça ne me choque pas spécialement qu'une cavalerie légère ne puisse pas démolir sans perte une unité de ligne toute fraiche et en formation de combat. Je ne prends pas en compte le terrain forêt qui est complètement déséquilibré actuellement et offre une protection aberrante pour un investissement dérisoire en pa, pour dire j'ai récemment attaqué une unité en colonne sur un terrain forêt. Il m'a fallu 7 charges en perdant un nombre vraiment conséquent d'hommes. Ce qui n'a absolument aucun sens, mais l'admin avait déjà évoqué le sujet et le nerf de cette résistance gratuite devrait arriver (il me semble?).

Au final, le problème de la cavalerie qui ne peut affronter de face l'infanterie concerne surtout la faction anglaise puisque les Français ont les lanciers qui eux peuvent piétiner l'infanterie sans trop de difficulté. L'impression que j'ai c'est surtout que la cavalerie anglaise est assez générique avec juste la légère et aucune unité d'élite (y a une réduction de 500 xp pour la dernière unité mais ça reste un avantage anecdotique et sans impact). Alors que de l'autre côté il y a deux lanciers et une légère + des unités d'élites sur les deux unités, ce qui fait qu'il y a plus de polyvalence dans les rôles et missions que les cavaliers peuvent effectuer (reconnaissance, soutien de l'infanterie, escarmouche en étant autonome etc).

Après le jeu reste en développement donc j'imagine pour certains aspects c'est juste un manque qui sera comblé au fil du codage.

La cavalerie légère est capable de jouer temporairement sur 16 de fatigue, ce qui la rend déjà bien assez abusée comme ça, aucun besoin de 2pa supplémentaires.
Pour rappel 16 de fatigue à dépenser, si on s'arrête avant d'être dans le rouge à 3 de fatigue, ça fait 13pa d'économies de déplacement sur la plupart des terrains.
Ce qui couplé à 30pa de base est juste ahurissant.

Je passerai sur les parallèles douteux avec l'infanterie légère qui jamais n'aura une once de la mobilité de la cavalerie.

La plupart des autres joueurs cavalerie te le diront, envoyer du sabre avec chasseurs à cheval / dragons sans préparation ni différence de moral c'est se prendre une belle baffe.
Le calcul n'a pas changé tu n'as surtout pas l'habitude de frapper seule de la ligne full moral full hommes direct au corps à corps.

D'ailleurs c'est le propre limitant de la cavalerie dans ce jeu : on se bat contre les pertes à récupérer. Mais la cavalerie légère a l'option de la salve pour créer elle même ce déséquilibre que tu recherches. Il faudra t'en servir la prochaine fois.

"ce qui la rend déjà bien assez abusée comme ça"

Tu parles sans savoir les 2 point de fatigue de l'officier fait que ce dernier est alors à la merci de l'adversaire et au mieux tu aides ton escadron le plus valide en condamnant les autres. Après 8 de fatigue tu passes à 3 pa la case quand tu vois qu'il te faut au moins 12 pa de charges et 10 pour l'approche il te reste 8 pa ce qui si tu as de la chance te met à 7 cases de l’adversaire et l'infanterie alors avance de 4 cases et te tire au moins 4 fois avant de se replier de deux cases.

D'autre part avoir deux cavaleries de ligne sur 3 ne te déranges pas alors qu'elle font des ravages dans l'infanterie anglaise mais ça tu l'oublies ?

Donc oui les 2 pa à la seule cavalerie légère est bienvenue, pas aux lanciers. Par ailleurs il est temps de se pencher sur la charge en échelon qui n'est pas du tout un plus à l'heure actuelle. Cela va un moment de taper sur la cavalerie en général sur la légère en particulier

Un officier de cavalerie à la merci des adversaires, c'est cocasse. T'en fais pas j'ai suffisamment joué de la cavalerie à la beta pour savoir que le hit and run fonctionnait déjà très bien à l'époque sans avoir autant de fatigue. Y'a même un guide sur le sujet dans ce forum.
Je me demande bien comment notre cavalerie légère fait pour survivre à tous ces engagements à la suite ?

Après si ton truc c'est l'approche depuis 10 cases puis all in sur la première unité venue, libre à toi !

Ces fameuses cavaleries de ligne qui font des ravages chez les anglais sont elles avec nous dans la pièce ? Communique un peu avec tes camarades ils sauront te dire qu'ils en font de la charpie assez souvent.
A la limite il faudrait mieux découper les catégories de cavalerie : Plus de fatigue maximum sur la légère, un peu moins sur la cavalerie de ligne, et plus tard encore moins sur la cavalerie lourde. Là dessus je te rejoins les lanciers ont la même fatigue actuellement.

PS: à 8 de fatigue restante on est pas à 3pa par case.

Ils en font de la charpie parce qu'ils prennent énormément de risque. Pas à 8 restante, lorsque l'on en a consommé 8 !! et mon truc ce n'est pas l'approche à 10 cases, mais bon tu fais le sourd donc pas de soucis reste sur tes idées.

Alvo décidera bien ce qu'il veut

Pour être sincère, j'ai tout lu vraiment (trop) rapidement.

Je vais donc donner mon avis global, le plus impartial possible, sur la cavalerie légère, après 6 mois d'expérience et de discussions quotidiennes autour de son équilibrage.

Ce qu'il faut savoir pour commencer, c'est que toute amélioration d'une unité doit entraîner une compensation chez son vis-à-vis.

Par exemple : le +2 PA de l'officier sur l'infanterie est compensé par le +2 fatigue de l'officier sur la cavalerie. C'est sur ce type d'échange que doit reposer un équilibrage. Le but est que la balance reste toujours en équilibre.

Actuellement, la cavalerie possède un énorme avantage : la charge, qui la rend extrêmement mobile. Sur 8 cases parcourues à 1 PA chacune, elle génère 8 points de fatigue sur les 12 disponibles, ce qui représente un gain de 8 PA par rapport à l'infanterie. Sur un total de 32 PA, cela lui permet malgré tout de parcourir 8 cases, de tirer trois salves, puis de se replier à une distance tout à fait convenable. La mobilité actuelle de la cavalerie est, comme vous pouvez le constater, largement satisfaisante.

Dans la même situation, un joueur privilégiant sa survie pourra se limiter à deux salves et reculer de 8 cases sans avoir à utiliser une charge supplémentaire.
En contrepartie, elle souffre d'un énorme désavantage : ses 160 hommes, qui font qu'elle encaisse très durement les ripostes et les charges ennemies (encore pire pour les lanciers et leur endurance 4) .

Charger une ligne prête à vous recevoir, ça ne pardonne pas.
Rester à portée des lignes ennemies (5 cases ou moins), ça ne pardonne pas non plus.

Et c'est tout à fait normal, car cela compense justement sa mobilité.

Résultat : un joueur de cavalerie qui ne se montre pas trop gourmand peut devenir quasiment intuable, tandis qu'un joueur qui commet des erreurs se fera éliminer très, très vite.

Des avantages, des inconvénients, un gameplay qui demande un temps de prise en main, mais aucune mécanique réellement abusive (coucou le 4 rangs) qui empêche l'adversaire de jouer : pour moi, c'est une unité équilibrée.

Avant, la cavalerie conservait sa charge à 1 PA en forêt. C'était abusif, et cela a donc été corrigé.

Aujourd'hui, elle ne peut plus charger du tout en forêt : chaque déplacement y coûte 3 PA, comme pour tout le monde.

Un problème, c'est qu'il est désormais impossible d'accéder à une forêt lorsqu'on est en charge. Si, par exemple, j'utilise deux déplacements de charge et que je souhaite entrer dans une forêt avec mon troisième déplacement, c'est impossible. À mon sens, cela devrait être corrigé, quitte à ce que l'entrée dans un bois mette immédiatement fin à la charge.

Donc :

Ajouter +2 PA à une unité qui est déjà extrêmement mobile grâce à la charge, au +2 fatigue de l'officier et au +2 fatigue du fourrage n'a, selon moi, pas lieu d'être.

Sur 32 PA actuellement, les bonus déjà existant représentent potentiellement 13 déplacements en charge à 1 PA avant d'atteindre le seuil de 3 de fatigue et les malus qui l'accompagnent. Treize déplacements coûteraient 26 PA à l'infanterie.

Par conséquent, même face à des voltigeurs pouvant jouer avec 29 PA (25 PA de base, +2 avec le changement d'heure et +2 grâce au bonus de l'officier), la cavalerie reste largement plus mobile, ce qui me paraît parfaitement logique.

Donc voilà, ajouter 2 PA à la cavalerie n'a pas lieu d'être. Mais si les autres unités viennent à être à nouveau améliorés, le combat en certains terrains se complexifier où d'autres facteurs impactant négativement l'efficacité de la cav légère, il sera à ce moment l'heure de discuter d'un boost de PA ou autre. Dans le but que la balance reste en équilibre.
Car oui, en y réfléchissant de façon impartiale, sans prêcher pour ma paroisse : je considère que l'unité est actuellement quasi parfaitement équilibrée.

En revanche, je rejoins Colin Halkett et Ariane sur l'asymétrie entre la composition des bataillons de cavalerie légère anglaise face aux français.
Et là, la balance penche clairement. Entre la présence des lanciers et leur force 6 additionné au fait que les anglais n'ont pas accès à la compagnie d’Élite, les débats sont, en effet totalement déséquilibrés.

Toute les autres difficultés rencontrées par la cav comme le combat en forêt difficile où les rencontres avec des lignes full HV sont pour moi des défauts logique de l'unité.
C'est à nous de mettre de la salve au lieu d'un cac quand la ligne est full, d'esquiver le combat en forêt ou de s'y assurer du soutien.
Bref, c'est à nous de bien jouer et de composer avec les défauts de notre unité.

Tant que j'y pense ! Il y a, à mon sens, deux points qui justifient cette asymétrie et compensent le désavantage des Anglais, qui ne disposent ni de cavalerie d'élite ni de lanciers :

-Une très grande différence d'effectifs actifs entre les camps français et anglais, qui perdure depuis un bon moment et pénalise les Français.

-Le 4 rangs est une mécanique totalement craquée. Le joueur n'a même pas besoin d'être derrière son écran pour ignorer complètement la cavalerie. Cette formation peut empêcher totalement les lanciers de jouer et réduit considérablement les dégâts des chasseurs à cheval en les obligeant à tirer en salve.
Le tout pour une contrepartie vraiment dérisoire.

Pouvoir profiter, tant bien que mal, des lanciers et, un jour peut-être, de l'élite des chasseurs à cheval n'est actuellement qu'une juste compensation.

L'équilibrage est un travail permanent, c'est très difficile de trouver le bon équilibre car chaque nouveauté peut faire pencher la balance.

En cela, je souhaite bon courage à Adam/Florian et reste disponible pour toute réflexion commune à ce sujet.

Je suis en désaccord sur les 2 pa car au niveau déplacement cela nous met au même niveau que la cavalerie de ligne (lanciers, dragon)

Puisque nous discutons de la cavalerie il y a une incohérence, il me semble, pour l'officier de cavalerie qui ne peut suivre ses escadrons quand ceux ci sont en charge alors que techniquement il les conduit.
Il me parait utile que l'officier aussi bénéficie de cette capacité charge et comme il est a cheval puisse bénéficier du fourrage des trompettes et de la vivandière, bref et c'est vrais pour tous les officiers quelque soit l'unité, ceux-ci devraient bénéficier des même avantages que leurs bataillons ou escadron.